• 怀念饭团子,一路走好。人生无常,感谢有你。(2021/06/18)

原来日本经济已经如此糟糕了!

清水濑奈

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呵呵,LZ的思想很有意思,也许是我还太肤浅理解不了其中深刻的含义吧.

现在能够客观实际思考问题的成年人中,应该没有人再像年少时那么憧憬和崇拜日本了,对这个民族好的地方是要承认,学习,但对他们的不好地方也要认清. 我觉得,日本是需要我们中国人时刻警惕的国家,他们从中国学走了那么多东西之后,唯独没有学会中国人的"和"字.
所以LZ也不要担心,94的每位朋友虽然喜欢日本的一些文化,但还不至于对日本那么盲目的憧憬呢.你对日本的客观阐述以及强烈的爱国心没有戳痛任何人的心.呵呵:)

只是啊,为什么我问刚才那个问题呢,是因为我觉得有人说话挺逗的.
一方面拿到日本政府的给与金就高兴的合不上嘴,
另一方面又说,中国必须强大起来才能让日本正视中国,不强大起来而只知道发表愤怒啊,谴责啊是没用的.这观点是没错,一点错没有.
不过这两个方面的事从一个人嘴里出来,就让人觉得,怎那么逗呢~呵呵

我觉得楼上上的朋友,现在中国很多人在说自己的公司多么多么不好,但是当公司发年终奖的时候又会高兴的合不上嘴!这是为什么呢??
问题在于你怎么看待给你的这些钱,比如我,那不是日本政府给我的,那是我作为一个纳税人应得的,那些钱本身就来自于我们这些纳税人,他财政拨款给我们说到最后也是我们纳税人自己交上去的钱,那个钱本身就是我的,并不是他施舍给我们什么,我们拿到本来就是我们自己的钱为什么要不开心??就像我们国家去年发的商品卷你以为是国家给你的福利??其实那些都是出自于你自己交上去的税,它不给你只能说你作贡献了给你那也是你应得的!
 

叶叶羊

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没说你不应得呀~
你不用老那么激动~

说自己的公司多么多么不好,但是当公司发年终奖的时候又会高兴的合不上嘴,这是最正常不过的事吧.
 
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清水濑奈

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中国今年年底GDP就可以赶超日本了,那部分浸泡在浮躁气息下的中国人可以弹冠相庆了。
中国富了,有钱了,腰杆终于可以挺直了。
可是,清朝时期中国的GDP不知是日本的多少倍,不还是输了甲午海战?
浮躁!近代中国人缺少很多东西,但在浮躁、慌乱、盲目自大、短视方面向来显得很富足。
中国的基尼系数超过警戒线多年,贫富差距不但没有缩小,反而增大。在富人阶级恃强凌弱现象十分严重的今天,中国人该说自己是强大的国家吗?
在商业方面,具有国际竞争力的中品牌又有多少?联想比得上SONY吗?海尔比得上PANASONIC吗?奇瑞QQ比得上TOYOTA吗?长虹比得上SHARP吗?大卖的爱国者比得上CANON,NIKON?可曾想过,日本这些钻研与发动机技术的汽车公司,一旦进入战争时期,他们生产出来的战车,真的是中国能比得了的吗?
在文化方面,中国的文化水平能堪称一个大国吗?自吹自擂,自以为是的中国文人拿到一届诺贝尔文学奖吗?北大、清华的教育水平比得上东京大学吗?影视、音乐、艺术各方面的成就,比得过日本的成就吗?
如果把现代的中国社会解剖开来与日本比,有几项能比得过日本?在这个时候,是中国人说自己强大,说外国衰败的时候吗?日本人的收入减少一半,也还是中国人平均薪水的几倍!这么大个国家,GDP刚刚要超过日本,我一点都不觉得骄傲。
我特别尊敬中国的留学生,我认为他们将会是中国未来发展的栋梁之才,因为他们能够接受先进的思想。但是,最近我发现,如今在互联网普及,信息极其发达的今天,留学于不留学的差别也算不上特别大。而现在中国人最缺乏的,恐怕不是知识,而是认真务实的精神。前段时间看相关报道,在日本关于研究中国的书籍比比皆是,而中国关于研究日本的书籍又有多少呢?相比而言,哪方实际,哪方焦躁,一目了然。如果想成为大国,必然要将大国的目标定义为真正的大国,并需要冷静地区实践,取得点小小的成绩就自以为大国的国家,终究还是成为不了大国。
北京、上海漂亮了,没错,敢不敢带着夸赞中国发展的外国人,向北京城外走上一百公里,看看那里的中国是什么样的?中国离大国的路还远着呢。大家还是踏踏实实,一步一步地走吧!没必要现在就跳起来庆祝,真没什么好庆祝的。

其实我没有搞懂你到底是觉得中国好呢还是觉得日本的月亮圆?
你知道金融危机的时候,国外的很多政府,银行都准备向中国贷款,为什么因为现在中国政府有钱有能力!特别是这次新型インフルエンサー来了,我们中国为什么能够严防死守一方面说明了我们中国有这个能力防御,10年前的中国你让他把从墨西哥等疫区回来的全部抓去隔离,政府根本没这个能力!现在中国的娱乐圈里多少外籍艺人??日籍主持人韩国歌手,还有欧洲相声演员,10年前呢恐怕大家知道的只有大山吧!如果中国人对自己的政府自己的国家都不抱有信心那么这个国家没法发展!你说日本从中国学了那么多就是没学会什么什么~~可是你们崇拜了日本那么半天日本人对自己国家的那种信心在怎么一点都没学会啊?我最近看了一本叫做JUDGMENT OVER TIME 的书关于time perspective的,上面就说总是抱有乐观主意思想的人容易成功,而总是抱有悲观思想的人不仅人生失败爱容易得癌症!
所以我觉得你一方面说到日本人没有学会中国人得"和",一方面作为一个中国人来说自己都不知道对自己得国家用"和"得思想实在不是可笑而是悲哀!
 

清水濑奈

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没说你不应得呀~
你不用老那么激动~

说自己的公司多么多么不好,但是当公司发年终奖的时候又会高兴的合不上嘴,这是最正常不过的事吧.

我觉得激动得人是你吧,我一直都是平静得语气帮你分析问题.你别激动,好好看清楚了我到底想说什么.
我记得孟子里有说过一个道理,大意就是别人其实不是这样想或者做事情得,但是你自己用自己得想法或者行为方式想别人,可能就会觉得别人和你一样吧.
其实像你吧,学习努力日语挺好也挺重要但是有时间闲下来的话,看看老庄修养一下身心也不错的.能对你的人生有好处!
 
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若岛勉

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恩,前几天刚刚收到北京政府给我发来的去年的纳税额,不才收入不高,所以一年也就几百块的额度,但是能给首都纳税,给国家纳税,我怎么就觉得这么光荣呢?
不然,首都的道路、立交桥哪里来钱去铺设呢?公交车、地铁哪里来钱去建设呢?马路上清洁人员的工资,又由谁来发放呢?没有纳税人的钱,中国核潜艇,未来的航母又由什么来建造呢?如果把我纳税的钱,全额返还给我,那是不是意味着我就占有了其他纳税人的钱呢?如果是那样,我会感觉我挺可耻的。所以,我觉得能赋税特别光荣。哪怕我只为国家的航母购买了一刻螺丝钉,我也会为此感到无上的光荣。
这就好比四川大地震的时候,大家纷纷捐款一样。为什么呢?因为大家爱这个国家,希望自己多一份奉献,能把国家建设得更好。而不是整天要求让国家多爱自己一点,因为绝大数人知道,国家更好,自己才会更好。“没有锅里的,哪有碗里的。”国家的钱,没有个人的应不应该得的事儿,而是国家对某部分群体该不该给与帮助。国家给与自己帮助,就应该抱着感恩的心才是。
 

清水濑奈

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纳税是每个人的义务,国家也说了量力而行.比如我们国家吧,政策是减少贫富分化,所以收入低的少纳收入高的多纳这叫收入再分配.国家要是发你钱你千万别觉得是你没纳税啊,你也为国家奉献了,不过还给你的钱,指不定是人家收入高的谁的那一部分呢!比如你一年才几百块,人家收入高的一个月就的好几百,人和人还是有很大差距的!所以国家为了让有差距的朋友心理平衡一下,就实行了收入再分配吗!平均一下这样能够保障人民的安居乐业!省得到时候差距越来越来,犯罪率直标,那就太不能保障人民的正常生活了,特别是如果收入低的是那种FQ,(事实证明生活水平越低FQ程度越高,社会潜在不安因素越高!)那就麻烦了.
也是我觉得我讲了可能~~有些FQ朋友听不进去的算了算了!
 
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若岛勉

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其实我没有搞懂你到底是觉得中国好呢还是觉得日本的月亮圆?
你知道金融危机的时候,国外的很多政府,银行都准备向中国贷款,为什么因为现在中国政府有钱有能力!特别是这次新型インフルエンサー来了,我们中国为什么能够严防死守一方面说明了我们中国有这个能力防御,10年前的中国你让他把从墨西哥等疫区回来的全部抓去隔离,政府根本没这个能力!现在中国的娱乐圈里多少外籍艺人??日籍主持人韩国歌手,还有欧洲相声演员,10年前呢恐怕大家知道的只有大山吧!如果中国人对自己的政府自己的国家都不抱有信心那么这个国家没法发展!你说日本从中国学了那么多就是没学会什么什么~~可是你们崇拜了日本那么半天日本人对自己国家的那种信心在怎么一点都没学会啊?我最近看了一本叫做JUDGMENT OVER TIME 的书关于time perspective的,上面就说总是抱有乐观主意思想的人容易成功,而总是抱有悲观思想的人不仅人生失败爱容易得癌症!
所以我觉得你一方面说到日本人没有学会中国人得"和",一方面作为一个中国人来说自己都不知道对自己得国家用"和"得思想实在不是可笑而是悲哀!

没搞清楚我就告诉你中心思想。现在的中国没什么好庆祝的。别看日本现在衰败,实力还是不容小视。
有很多人是搞不懂“自信”与“自大”的区别在哪里。国家需要的是自信,不是自大。
 

清水濑奈

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没搞清楚我就告诉你中心思想。现在的中国没什么好庆祝的。别看日本现在衰败,实力还是不容小视。
有很多人是搞不懂“自信”与“自大”的区别在哪里。国家需要的是自信,不是自大。

我的确没搞清楚,因为你的中心思想随时在变,你的回复里中心思想基本是每篇一变我怎么知道你到底想说什么啊?给我感觉就是我不管说日本好还是日本不好你都是会发表一篇相反的回复,其实有争议这事情我觉得挺好的,但是说道中心思想我真没看出来你到底想说什么中心思想.不过我觉得给你回复挺能提高我的辩论水平,真的!有时候特别希望看到你的回复,比那上面俩人有水平多了,我比较喜欢有思想有文化有深度的反问,而不是无知的乱说,觉得看了以后特别没文化.有时候你提出的很多东西我都没有想到,想要驳倒你的话还会去网上查查资料,从中能学到很多东西呢!希望还会看到你不同的言论.
关于自大,我都没想到自大,我只说日本经济糟糕了,这个就叫自大??那什么不叫?日本经济糟糕不是我一个中国人说的,是日本的大学教授研究出来的结果.我只是客观的陈述了一遍而已.
 
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叶叶羊

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我的确没搞清楚因为你的中心思想随时在变,你的回复里中心思想基本是每篇一变我怎么知道你到底想说什么啊?给我感觉就是我不管说日本好还是日本不好你都是会发表一篇相反的回复,其实有争议这事情我觉得挺好的,但是说道中心思想我真没看出来你到底想说什么中心思想.不过我觉得给你回复挺能提高我的辩论水平,真的!希望看到你的回复,有时候你提出的很多东西我都没有想到,想要驳倒你的话还会去网上查查资料,从中能学到很多东西呢!

我记得刚刚有人说过,孟子里有说过一个道理,大意就是别人其实不是这样想或者做事情得,但是你自己用自己得想法或者行为方式想别人,可能就会觉得别人和你一样吧.
其实像你吧,学习努力日语挺好也挺重要但是有时间闲下来的话,看看老庄修养一下身心也不错的.能对你的人生有好处:)

不好意思,我是先学现卖。
 

清水濑奈

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我记得孟子里有说过一个道理,大意就是别人其实不是这样想或者做事情得,但是你自己用自己得想法或者行为方式想别人,可能就会觉得别人和你一样吧.
其实像你吧,学习努力日语挺好也挺重要但是有时间闲下来的话,看看老庄修养一下身心也不错的.能对你的人生有好处:)

姐姐我现在不是学日语的!而且我的日语学习绝对没你长,也绝对没你认真,我对日语的热爱绝对没你强.这个时认识咱俩的人全都能看出来.
如果反驳的时候请学若岛同学说出自己所知的东西和观点而不是人云亦云,如果你能引用其他古人的话来说倒我,才是我最希望看到的.
 

若岛勉

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纳税是每个人的义务,国家也说了量力而行.比如我们国家吧,政策是减少贫富分化,所以收入低的少纳收入高的多纳这叫收入再分配.国家要是发你钱你千万别觉得是你没纳税啊,你也为国家奉献了,不过还给你的钱,指不定是人家收入高的谁的那一部分呢!比如你一年才几百块,人家收入高的一个月就的好几百,人和人还是有很大差距的!所以国家为了让有差距的朋友心理平衡一下,就实行了收入再分配吗!平均一下这样能够保障人民的安居乐业!省得到时候差距越来越来,犯罪率直标,那就太不能保障人民的正常生活了,特别是如果收入低的是那种FQ,(事实证明生活水平越低FQ程度越高,社会潜在不安因素越高!)那就麻烦了.
也是我觉得我讲了可能~~有些FQ朋友听不进去的算了算了!

照你这逻辑下去,就是国家除了富裕阶级外,都是犯罪的潜在因素咯?
看你这说话语气,你大概也是国家的富裕阶层了。然后你去日本,给日本人打工,辛辛苦苦地赚日本人的钱?那你就是日本的富裕阶级以外的人群了,所以日本政府为了保障他们国民生活来给你钱,让你别在日本犯罪是吗?
诶?你犯罪了吗?
 

叶叶羊

Member
姐姐我现在不是学日语的!而且我的日语学习绝对没你长,也绝对没你认真,我对日语的热爱绝对没你强.这个时认识咱俩的人全都能看出来.
如果反驳的时候请学若岛同学说出自己所知的东西和观点而不是人云亦云,如果你能引用其他古人的话来说倒我,才是我最希望看到的.

1,我没你们那么深刻那么博学,我承认
2,我没义务按你希望的方式回复.
 

阿豆|D:)

Moderator
一进来差点被口水淹死啊.大中午的你们都不去吃饭在这浪费消化液呢都?
不才.我觉得以己度人和理性分析完全不是一个层面上的方法.但却能被别有用心的人混为一谈.
是谁不打标点就满篇码字啊?是我呀.
是谁先乐滋滋的看着存折然后又使劲扒拉着别人话里的理给自己搭建和谐台阶啊?是谁呀?
 

清水濑奈

New member
照你这逻辑下去,就是国家除了富裕阶级外,都是犯罪的潜在因素咯?
看你这说话语气,你大概也是国家的富裕阶层了。然后你去日本,给日本人打工,辛辛苦苦地赚日本人的钱?那你就是日本的富裕阶级以外的人群了,所以日本政府为了保障他们国民生活来给你钱,让你别在日本犯罪是吗?
诶?你犯罪了吗?

大哥你好好看清楚我说的是我们的国家,需要这种政策因为我们的国家是,恩!社会主义国家.
日本啊,发这个钱是为了,大家花钱促进消费解决金融危机,说是在的日本的口号是:給付金は地域で使えば、地域にいい!皆が使えば、日本にいい。没办法,现在在这里日本如果经济危机再这样,日元会越来越高,这样中国很多出国商实在是,坚持不住了啊.缩少人民币就白花花的为经济危机牺牲了啊!所以还是拿着政府给的钱,让金融危机早点过去,日元赶紧下来.才是关键.
 

若岛勉

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关于自大,我都没想到自大,我只说日本经济糟糕了,这个就叫自大??那什么不叫?日本经济糟糕不是我一个中国人说的,是日本的大学教授研究出来的结果.我只是客观的陈述了一遍而已.

开篇帖子里:可见日本经济已经垃圾到什么地步了,日本的人民生活水平太不敢预见了!

这也是你陈述的是吗?
我并不想说你说日本经济糟糕错,而是你拿日本现在的经济状况和中国的告诉发展相比,所表现出的欣喜雀跃的情感,是错误的。拿发达国家和发展中国国家的经济发展状态对比,本身就是错误的,那就是盲目乐观,就是自大。
语气说是针对你个人的发展,更是针对时下中国一群盲目乐观的群体。这些群体无益于中国的发展。中国人在经济火热的现在,更需要的是冷静。
 

若岛勉

Active member
大哥你好好看清楚我说的是我们的国家,需要这种政策因为我们的国家是,恩!社会主义国家.
日本啊,发这个钱是为了,大家花钱促进消费解决金融危机,说是在的日本的口号是:給付金は地域で使えば、地域にいい!皆が使えば、日本にいい。没办法,现在在这里日本如果经济危机再这样,日元会越来越高,这样中国很多出国商实在是,坚持不住了啊.缩少人民币就白花花的为经济危机牺牲了啊!所以还是拿着政府给的钱,让金融危机早点过去,日元赶紧下来.才是关键.

哦,我们国家发钱,就是减少犯罪。日本发钱,就是促进经济?
还是社会主义国家发钱就是减少犯罪,资本主义国家发钱就是促进经济?
你这话已经不是对低收入群体的歧视了,而是对国家的歧视了!!
 

清水濑奈

New member
1,我没你们那么深刻那么博学,我承认
2,我没义务按你希望的方式回复.

其实这两句话,看出了你之所以为啥在这里口水的关键了.
你明白,我也明白.
你当然不用跟若岛一样,你俩不同!
他吗,就是满腔热情没找到伯乐,所以有点激动.年轻人有了激动,才说明有活力!这点挺好的.
你为啥呢?恩我觉得你明白我也明白.这个不是一时半会说的清楚的,根源不在于我这篇帖子,我觉得它只是个导火索,根源在很久很久很久以前就开始了,对吧.
 

清水濑奈

New member
哦,我们国家发钱,就是减少犯罪。日本发钱,就是促进经济?
还是社会主义国家发钱就是减少犯罪,资本主义国家发钱就是促进经济?
你这话已经不是对低收入群体的歧视了,而是对国家的歧视了!!

对阿!发钱就是减少犯罪,所以你好好想想所以我们国家有发过钱吗?
资本主义国家经济不好了,所以它只好发钱促进经济吗.
 
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